Нужно, чтобы бизнес, государство и наука работали вместе
Мыслями о том, как наладить диалог, поделился директор департамента животноводства Министерства аграрной политики и продовольствия Украины Андрей Гетя. Ведь когда свиноводы и государство, наконец, «подружатся», отрасль выиграет джек-пот!
— Андрей Анатольевич, как судьба свела со свиноводством?
— Да я с Полтавщины — сердца украинского свиноводства. По крайней мере когда-то так было. Именно полтавский бекон издавна продавали на Лондонской бирже, а в 1930 году здесь основали Институт свиноводства. Тогда этот регион славился истинно украинской породой — Миргородской. Со временем ситуация изменилась и ячейки промышленного свиноводства перекочевали в другие регионы. Однако в последнее время Полтавщина начинает восстанавливать свой свиноводческий статус: заработал на полную мощность российский инвестиционный проект ООО «Белгранкорм-Полтавщина», активизируются и немецкие инвесторы — «Хака. Уа. Свинокомплексы Полтава». А инвестиции нам нужны. Особенно учитывая вероятное присоединение к зоне свободной торговли.
— Какими именно должны быть условия и подготовка к зоне свободной торговли, чтобы все сложилось хорошо?
— Каждый инвестор хочет, чтобы четко работал закон. Не надо бегать и знакомиться ни с одним руководителем любого уровня, даже из министерства: письмо написал — ответ получил, заявку подал — ответили. Это идеальный вариант. Но такого нет нигде в мире. Другое дело, что и степень отклонения от нее — в разных странах также различна. И нам здесь есть над чем работать.
А еще многие наши стандарты кажутся иностранному инвестору непонятными. Особенно нормы строительства. Хотя они и обновленные, но не успевают за инновациями, которые уже работают за рубежом. Пока мы испытываем чужие подходы, соблюдая все необходимые процедуры, они придумывают уже что-то новое. Догонять, так, как мы делаем сейчас, — это путь в никуда.
— Острый вопрос для аграрного рынка — уровень квалификации современных выпускников. Как думаете, какими должны быть первоочередные изменения в модернизации образования?
— На выпускников жалуются уже не первый год. Я и не надеюсь, что студент — выпускник, неважно из какого учебного заведения, получив диплом, сразу будет готов погрузиться в проблемы производства. Поэтому это вопрос спорный. Что касается модернизации образования, то наши вузы, хотя и по-разному, пытаются это делать. В чем же суть проблемы? В целом теоретические знания в наших выпускников вполне приличные. Да, возможно, не все знают о технологических новинках, появившихся на украинском рынке за последние два-три года, однако это не критично. Самая большая проблема наших студентов — мало практики. Но я бы не обвинял во всем только вузы. Дело, прежде всего в ответственности студентов, их желании получить знания. Обратите, кстати, внимание: на наших комплексах работают наши же выпускники. Стажируются за рубежом, но их базовые знания заложены в нас. Поэтому, в принципе, считаю, что не все так плохо.
— Сейчас уже никто не спорит с тем, что свиноводство — это интеллектуальная отрасль, поэтому во всех развитых свиноводческих странах есть научно-исследовательские центры, и ускоряют ее прогресс. У нас же это проблема. Каковы перспективы решения?
— Я был во многих странах, где изучал и продолжаю изучать этот вопрос. Да, у нас наука отстает, но здесь трудно кого-то винить. Наши ученые никуда не ездят, а статьи читают в переводах многолетней давности, потому что не владеют языками. Как думаете: остались те статьи актуальными за два-три года? Поэтому вообще удивительно, как наша наука еще совсем не исчезла. Если бы наших ученых нормально финансировали, они сделали бы не меньше, чем их коллеги из-за рубежа. В науку нужно постоянно вкладывать, чтобы она оставалась на голову выше тех, кто к ней обращается. Убежден: надо финансировать науку из разных источников. Кстати, к этому делу могли бы присоединиться и профессиональные ассоциации. Хотя и здесь у нас не все просто.
— Традиционно к вам обращаются с просьбой оценить ситуацию в отрасли. Каким был этот год, что можем назвать плюсами, минусами, крупнейшими прорывами и, возможно, разочарованиями?
— Мы действительно можем говорить об определенных результатах. Для свиноводства этот год был успешным. Последние месяцы ситуацию существенно не изменят, даже если снизятся закупочные цены. Плюс — активизация инвестиций. Это дает основания смотреть в следующий год с оптимизмом. Впрочем, учитывая возможное присоединение к зоне свободной торговли, трудно говорить о ценовых перспективах. Негатив? Это, однозначно, уменьшение экспорта. Правда, увеличение производства и уменьшение экспорта свидетельствует о росте внутреннего потребления. Однако в сложившихся условиях, я бы не воспринимал этот факт как положительный. Если мы хотим иметь современную отрасль, то должны быть экспортером. Поэтому наш департамент уже начал над этим работать.
— Андрей Анатольевич, почему, по вашему мнению, украинцы, которые славятся любовью к свинине и салу, до сих пор не попали в двадцатку крупнейших производителей?
— Если серьезно, то, что украинцы любят сало, не совсем соответствует последним тенденциям на мировом рынке, где, чем постнее туша, тем лучше. С другой стороны, сало — это нишевый рынок, в Украине еще не развитый. Надо, чтобы бизнес, государство и наука работали вместе. Надо, чтобы мы не потеряли традиционные сальные породы, которые у нас есть. Потому что сейчас, например, во многих зарубежных селекционных программах снова ищут способы «вернуть» свиньям внутримышечный жир.
— Эксперты прогнозируют, что через пять-десять лет украинскую свинину производить, в основном, промышленные гиганты. Что вы думаете об этой тенденции? Она положительная или отрицательная?
— Когда поголовье сосредоточено в одном месте, это, конечно же, угроза и для окружающей среды, и для самого предприятия. С другой стороны, большая концентрация свиней в одном хозяйстве позволяет существенно сократить стоимость производства. Если есть механизм поддержки малых хозяйств, они не исчезнут. Если же нет — крупные производители однозначно вытеснят их с рынка. Государству целесообразно поддерживать развитие двух секторов: экспортоориентированного (мегакомплексы), готового конкурировать на чужих рынках, и меньших хозяйств и частного сектора для частичного обеспечения внутренних потребностей. Эту идею трудно реализовать в силу множества причин. Но государство, разумеется, хотело бы видеть на рынке не только вертикально интегрированных гигантов. И речь идет не только о социальной занятости села. Представьте себе, что в большом хозяйстве вспыхнула какая-то болезнь, вследствие которой поголовье вырежут. А вот если свиньи рассредоточены по меньшим фермам, последствия будут не такими критическими.
— Вы уже реализовались в научно-исследовательской структуре. Сейчас перешли на правительственную должность. Почему еще хотите научиться и чего достичь?
— Знаете, в научно-исследовательском учреждении полностью реализоваться нельзя — там всегда есть куда расти. Если ты сделал даже маленький проект успешным, то, естественно, хочешь, чтобы он стал большим — больше участников, больший эффект. Правительственная работа имеет другую специфику, но и возможности здесь другие. Есть много такого, на что нельзя «плюнуть», и того, что можно реализовать. Порой, правда, и не так быстро, как хотелось бы. Здесь чувствуешь пульсирующую жизнь так, как не чувствуешь его в науке. Хотя, наверное, это правильно, потому что если бы ученые должны были реактивно реагировать на все проблемы, то не смогли бы решать стратегические вопросы. Конечно, бывает, что как ни крути, а решить проблему не удается. Но, думаю, такие нюансы есть на любой работе. Для меня важно, несмотря ни на что, добиваться положительного эффекта в том, чем занимаюсь. Ведь министерство работает не само для себя, а для производителей. Когда им хорошо, значит, министерство не спит. Считаю, что главное — работать на своем рабочем месте на полную мощность. К этому и стремлюсь.
- При каких условиях инвесторы готовы работать с украинскими хозяйствами? Что будет способствовать лучшему взаимопониманию с зарубежными партнерами? Какими действиями можно способствовать лучшему инвестиционному климату в Украине?
- Какие меры следует принять, чтобы получить только положительные результаты от ассоциации с ЕС? Чем вступление в зону свободной торговли выгодно (невыгодно) для свиноводства Украины? Какие могут быть последствия?
- Как Андрей Гетя расценивает намерения правительства отменить фиксированный сельскохозяйственный налог для животноводов?
- Зачем украинским свиноводам переход на расчет с перерабатывающими предприятиями за убойный вес?
- В чем актуальность создания национальной базы данных поголовья свиней и разработки экономических селекционно-генетических индексов?
- Над какими проектами, направленными на развитие свиноводства, сейчас работает департамент животноводства?
- Возможен ли диалог между государством и производителями и как наладить двустороннее сотрудничество между теми, кто пишет законы, и теми, кому потом их выполнять?
- Аналитики отрасли прогнозируют активное развитие мирового свиноводства до 2020-гогода.Сможет ли, по мнению Андрея Анатольевича, Украина «вписаться» в общую положительную тенденцию?
- Что сдерживает небольших сельскохозяйственных производителей от объединения в кооперативы?
- На какую государственную поддержку отрасли могут рассчитывать свиноводы в 2014-2015 году?
Ответы на эти и другие вопросы читайте в полной версии интервью с Андреем Гетей в № 5 (17), 2013 журнала «Прибыльное свиноводство»